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Entrevista

'O Brasil hoje não tem projeto pra nada', diz Ciro Gomes sobre futuro do país - 11/07/2022

Por Bruno Leite / Mauricio Leiro

'O Brasil hoje não tem projeto pra nada', diz Ciro Gomes sobre futuro do país - 11/07/2022
Foto: Enaldo Pinto/ Ag. Haack/ Bahia Notícias

"O Brasil hoje não tem projeto pra nada". Essa é a avaliação do pré-candidato à presidência da República pelo PDT Ciro Gomes. Postulante ao Palácio do Planalto pela quarta vez, o paulista radicado no Ceará revelou ao Bahia Notícias que teria um planejamento detalhado para alcançar "os padrões de desenvolvimento humano e econômico da Espanha".

 

"Fiz tudo isso em um estudo. Então, o que é isso? A Espanha bota 64 garotos de 18 a 25 anos no ensino superior. O Brasil só bota 18. Então, vamos lá. Saindo de 18 para 64 em trinta anos, eu tenho que fazer tanto nos primeiros cinco, quanto na mortalidade materno infantil é Y, na Espanha, o Brasil é dez Y. Vamos lá, o que  que tem que fazer? A renda per capita é três vezes a brasileira ou cinco vezes a brasileira, vamos ter que crescer. Por exemplo, aqui tá tudo pensado e daqui você tira o orçamento. Orçar, quanto é que custa uma matrícula por aluno no ano? Percebe que tudo isso tem padrão, quanto é que custa uma atenção básica? Você sabe tudo isso, é como a gente governa o Ceará", disse. 

 

Ciro também avaliou a situação política do país, incluindo o PSDB, partido que auxiliou a fundar no Ceará. "O PSDB administrou esse modelo falido e nunca mais ganhou uma eleição nacional, ainda foi o único que não foi bater na cadeia ou cassado. Mas é o mesmo fenômeno, Collor foi o primeiro presidente eleito, governou com essa gente e foi caçado", pontou. 

 

Veja a entrevista completa. 

Fotos: Enaldo Pinto/ Ag. Haack/ Bahia Notícias

 

Com relação a fazer diferente, o que que você faria diferente se você fosse o escolhido em 2018?

Veja, absolutamente tudo. Porque o Brasil hoje não tem projeto pra nada e eu tenho um projeto escrito o resumo dele é o seguinte, eu eu imagino que o Brasil deveria se propor a todos nós, alguém governa, o outro fiscaliza, depois o que fiscaliza o governa e o outro volta pra fiscalizar como uma democracia, mas a minha proposta qual é? A gente devia pegar os padrões de desenvolvimento humano e econômico da Espanha, eu escolhi pra ter um padrão, e deveríamos nos impor a tarefa de chegar nesses indicadores em 30 anos. 

 

E como conseguir colocar tudo isso em prática?

Fiz tudo isso em um estudo. Então, o que é isso? A Espanha bota 64 garotos de 18 a 25 anos no ensino superior. O Brasil só bota 18. Então, vamos lá. Saindo de 18 para 64 em 30 anos, eu tenho que fazer tanto nos primeiros cinco, quanto na mortalidade materno infantil é Y, na Espanha, o Brasil é dez Y. Vamos lá, o que  que tem que fazer? A renda per capita é três vezes a brasileira ou cinco vezes a brasileira, vamos ter que crescer. Por exemplo, aqui tá tudo pensado e daqui você tira o orçamento. Orçar, quanto é que custa uma matrícula por aluno no ano? Percebe que tudo isso tem padrão, quanto é que custa uma atenção básica? Você sabe tudo isso, é como a gente governa o Ceará. Tem padrões e aí vamos cumprindo. E aí da onde é que vem o dinheiro? Aí tem toda uma proposta de financiamento, então onde é que vem o dinheiro que tem que ter, no meu caso tem R$ 3 trilhões bem explícito para os próximos dez anos. Evidentemente eu tenho que dizer qual é o conflito político inerente a consertar isso, tá lá desenhado no livro quais são os grupos sociais que vão ser prejudicados e que vão se movimentar contra, mas quais são os grupos sociais que vão ser beneficiados que a gente tem que organizar em favor. E o modelo de governança política pra isso, que substitui toma lá dá cá, roubalheira, etc., por um mecanismo que é, primeiro, propor que as eleições sejam plebiscito programática e não a disputa de Chico contra Maria Rommanel. isso diminui muito a distância se o povo votar em você. E na ideia, o presidente que chegar com essa proposta, propõe nos seis primeiro meses, tende a passar tudo. Lula teve o Brasil na mão, não propôs nada porque não tem concepção. Fernando Henrique com o real que está fazendo 28 anos, tinha tudo na mão e propôs nada porque não tinha concepção. Depois propor uma uma negociação alargando a interlocução, ao invés de ficar negociando o ‘toma lá dá cá’ com o centrão e se desmoralizar, como desmoralizou-se o Collor, Lula, Fernando Henrique, Michel Temer, todos se desmoralizaram. Alguns foram caçados, dois, outros foram bater na cadeia, dois, nenhum funcionou, não sei o que tava falando que não governou assim. Então, a minha ideia qual é? Faz um novo papo de governadores e prefeitos e eu sei quais são pra fazer essa negociação porque eu fui prefeito, fui governador, conheço os números e o pacto federativo brasileiro tá rasgado. Hoje tem 23 dos 27 estados do Brasil quebrados. A dívida consolidada dos estados é de R$ 600 bilhões. São Paulo, Rio e Minas são 80% disso. Imagina se eu separo 20% disso é líquido a dívida de todos os outros estados em troca de um apoio de atacado para reforma do país. Persistiu impasses, ou seja, propõe, negocia, propõe nos seis primeiros meses, persistiu impasse, chama o povo para votar diretamente através do plebiscito. 

 

E qual a diferença deste seu projeto para o que já foi aplicado?

Essa é a diferença da água pro vinho. Primeiro um projeto que o Brasil não tem projeto pra nada, segundo uma indicação concreta de que que tem que ser feito para que esse projeto se viabilize meta, orçamentação, quem faz o quê, Divisão de tarefas, capital estrangeira, capital nacional, capital público, capital privado. Tudo está pensado e está sistematizado num livro que as pessoas podem acessar e criticar. 

 

Agora, com relação, se eu falar aí do PSDB, de alguns tucanos. O senhor foi fundador do partido no Ceará e a gente percebe hoje uma inexpressividade no cenário nacional. Como é que o senhor vê isso? 

É consequência disso que eu tô lhe dizendo. Que sou como o PSDB. O PSDB administrou esse modelo falido e nunca mais ganhou uma eleição nacional, ainda foi o único que não foi bater na cadeia ou cassado. Mas é o mesmo fenômeno, Collor foi o primeiro presidente eleito, governou com essa gente e foi caçado. O Lula governou com essa gente e foi parar na cadeia, percebe? A Dilma governou com essa gente foi caçada. O Michel Temer governou com essa gente, foi para cadeia. Isso não é óbvio que está errado? Porque esse itinerário aqui é a certeza de uma crise eterna e cada vez mais profunda. Tudo bem, chegou um momento como esse, você vai ver o artificialismo disso. O Bolsonaro foi tão frustrante pra maioria dos esmagadoras dos eleitores dele, que recuperou a memória do Lula. Mas vamos ver se escapa quando começar a mesma televisão e a sujeira, a imundice com que o Bolsonaro vai nas redes. O Brasil não aguenta mais isso. Eu tô pedindo a Deus que ilumine a minha palavra pra tocar o coração do povo brasileiro pra gente nos livrar disso, sabe? É uma bola de chumbo amarrando o Brasil.

 

Com relação ao PSDB o senhor acha que faltou uma condição a democracia dentro do partido com esse racha que houve?

Não, pelo contrário, democracia eles até fizeram como quase nenhum partido faz. Por exemplo, o Lula é primeiro e único desde 89, nunca deixou nascer nada perto dele, é o é o candidato de 89, 94, 98, 2002, 2006, 2010, percebe? Aí é que não tem democracia, porque é o único cara pra tragédia brasileira, empatou o debate, introduziu o pragmatismo, a militância jovem do PT tem que explicar Geddel Vieira Lima, percebe? Falando da Bahia, mas foi no Ceará é Eunício Oliveira, se for em Alagoas, é o é o Renan Calheiros, sabe? Botar garoto pra explicar corrupção, Lula apodreceu a política brasileira. Essa não existiria o Bolsonaro se não fosse a contradição econômica e moral do Lula e a irresponsabilidade crônica. Dos conchavos em absolutamente sem escrúpulo com que o Lula trata a política, despolitizando tudo. Agora, por exemplo, se recusou a comentar o assédio sexual do presidente da Caixa Econômica sobre as mulheres da Caixa, porque uma das coisas óbvia, aí você olha, por que que ele não comentou? Porque o cara é genro do cara da OAS com quem ele tá enrolado até o gogó, percebe? Aí os os senador do PT dizem que um plano de saúde está matando os velhos pra poder não pagar coisa na Covid e tal. O Lula anda num jato da Prevent de alto luxo. Então ele mergulhou fundo na corrupção e daí não sai mais. Percebe que não sai mais. Então o que que faz o PSDB? O PSDB é que não tem proposta. O modelo econômico que o Lula pratica foi criado pelo PSDB e destruiu o Brasil. Porque o Lula praticou o mesmo modelo e inventou um plus, qual é? A política social compensatória. Então, eu tenho cálculo como ministro da Fazenda, tem muita gente me ajudando, o Lula durante o período que mandou no Brasil, transferiu aos bancos R$ 4 trilhões. Como nunca ninguém fez nada pelos pobres, o pouco que ele fez parece muito. 

 

O senhor falou de posições que não teriam sentido. Falou de corrupção e o senhor hoje tem o João Santana como marqueteiro. Não seria um contrassenso?

Porque que seria? Ele nunca foi acusado ou condenado como agente público. Corrupção é inerente a político. João é prestador de serviço, o melhor que existe no mundo. É notório que prestou o serviço e o contratante pagou em caixa dois. Ele errou? Errou. Pagou? Pagou caríssimo. Ele nunca foi agente público. 

 

Datena foi cogitado quanto possível vice, cotado pelo Bolsonarismo e agora não é candidato a nada. Quem será o seu vice?

Datena foi filiado ao PT 16 anos. Conheci ele filiado ao PT. Quem me apresentou foi o jogador Sócrates. Um jornalista extraordinário e tem a vocação para a política. O passo da arte para política foi sofrido para ele. A especulação dele na vice foi a imprensa, por que negaria? Ele me consulta para as coisas. Digo com franqueza, tem que ponderar, aqui você ganha dinheiro na sua arte, mas na política não. Eu recusei tres pensões, deixei de ganhar R$ 86 mil. Se quiser ser decente você recusa dinheiro. Não ando de jatinho, não fui morar em palácio. Ninguém pega aqui na minha munheca. 

 

Uma reunião no Ceará deve definir a união entre o PT e PDT. Como deve ficar isso?

Existe muita lenda neste assunto. O PT tem sido contra nós, em menos uma. Só quando apoiamos o Camilo Santana e Lula apoiou o Eunício Oliveira. Lula deu R$ 1 bilhão de contrato sem licitação na Petrobras. Lançamos o Camilo, Lula apoiou o Eunício do PT dele. 

 

Apoio unilateral o apoio do ACM Neto. Está em jogo uma vice?

O partido aqui que irá decidir. Respeito muito, não sei detalhes. Fico feliz pois tenho conversado muito com Neto sobre o Brasil.